Nouvelle particule!

[_Oce_]

NOUVEAU BOSON DECOUVERT

Nouvelle annoncée à la conférence du CERN ce matin!

Elle est encore en cour au moment où j'écris ce post, vous pouviez la suivre ici: http://webcast.web.cern.ch/webcast/play_press.html

On sait que c'est une nouvelle particule et un boson!
Mais, on n'est pas encore sûr que ce soit THE Boson du mécanisme de Higgs prévu par la théorie pour conférer une masse à toutes les autres particules de matière!

[MrGlobox]

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[_Oce_]

Effectivement c'est fini.

Un résumé de l'annonce par le CERN: http://public.web.cern.ch/public/

Pour comprendre ce que c'est que le mécanisme de Higgs:

[Wyngaal]

D'accoooooord !
Bon j'ai compris la vidéo (a mon très grand étonnement xDD !!)

Donc il font des études là dessus ? et ils ont réussi à démontrer cette thèse ?

[_Oce_]

Ils ont découvert une grosse particule encore jamais observée qui pourraient correspondre au boson de Higgs, mais ils ne sont pas encore sûr.
Et si c'est autre chose, c'est encore plus fun parce qu'il falloir repenser les théories!

Ce qui est certain c'est que c'est tout nouveau, c'est ça qui est cool.

[MrGlobox]

Pfff, encore un amas de gamme qui n'ira pas bien loin comme le truc la dernière fois, comme quoi on aurait dépassé la vitesse de la lumière...

Je demande à voir... Mais à mon avis ça ira pas bien loin...

[_Oce_]

Ca n'a absolument rien à voir. cO

1. L'histoire des neutrinos c'était sur une expérience italienne isolée, le CERN c'est un énorme centre européen avec des spécialistes du monde entier.

2. Que les neutrinos dépassent la lumière allait contre la Relativité d'Einstein qui est confirmée par toutes les expériences depuis 100 ans et qui du coup l'est encore. Alors que ce boson correspond bien pour l'instant à ce que prédit la théorie de Higgs.

3. Il n'y a aucun doute sur le fait qu'ils aient trouvé quelque chose de nouveau. Le doute c'est, est-ce que c'est bien le boson prévu par Higgs.

[MrGlobox]

C'est possible... Mais je suis quand même septique et j'attend d'avoir plus d'informations à ce sujet
Ça m'a l'air plutôt intéressent...

[Feu1721]

Ça serait bien si tu nous en expliquait les grandes lignes, Oce (De la fameuse théorie)!
Un peu la flemme de regarder la vidéo...

Edit: J'ai regardé la vidéo, mais je vois ce que cela apporte au quotidien ou aux grandes théories actuelles. :/
Si tu pouvais m'expliquer...

[_Oce_]

En gros dans le modèle standard de la physique des particules, tout marchait bien, sauf que... et bah aucune particule ne devait avoir de masse pour que ça marche.
Or on a une masse nous, ça y a pas de doute.
Donc il manquait un truc.

Alors y a un mec qui s'appelle Peter Higgs qui a postulé une sorte de pansement théorique pour faire revenir la masse dans le bordel.
C'est ça en gros le boson de Higgs, c'est une particule qui donne une masse aux autres.

Jusqu'à la dernière découverte du CERN, toutes les autres particules du modèle standard ont été observées au cours du 20ème siècle dans différents accélérateurs sauf... ce fameux boson de Higgs.

Et justement, on a trouvé une nouvelle particule, qui n'a jamais été observée et qui est compatible avec la théorie de Higgs.
C'est ça qui est magique, un objet sorti de la théorie qui va peut être être confirmé par l'expérience.
C'est ce qui s'est passé avec les trous noirs par exemple.

Et c'était super émouvant de voir Peter pendant la conférence qui disait en larmoyant qu'il n'aurait jamais imaginé voir ça de son vivant.

[MLAM]

[troll]

Moi aussi j'ai découvert une nouvelle particule!

Spoiler:

...

[/troll]

[Feu1721]

D'accord!
Il reste cette analogie avec la neige que je comprend pas trop ce qu'elle veut expliquer... :/

[MLAM]

Hein? heuh, j'ai juste pris du google image hein

[_Oce_]

D'accord!
Il reste cette analogie avec la neige que je comprend pas trop ce qu'elle veut expliquer... :/

C'est comme ça que les choses prennent une masse.

Une masse c'est la quantité qui s'oppose au mouvement, en particulier qui t'empêche de te déplacer à la vitesse de la lumière.
Ces ptits bâtards de photons, eux, n'ont pas de masse, du coup ils se déplacent à la vitesse de la lumière. Et ça tombe bien puisque ce sont des quantas de lumière.

Les particules selon leur nature vont plus ou moins interagir avec le Higgs.
De même que les skis ne sont pas ralentis par la neige, les photons interagissent pas avec les Higgs et va donc vont à la vitesse maximale.
D'autres particules interagissent plus avec le Higgs, comme les raquettes se chargent de FLOCONS (et non photons... lol), du coup elles ne peuvent pas voyager à la vitesse de la lumière, elles acquièrent une masse.


Une autre analogie:

Spoiler:

Le modèle standard de la physique des particules:

Spoiler:

[shikasuke]

D'accord ! C'est donc ça un boson de Higgs En tout cas merci Oce pour nous avoir éclairé sur ce sujet

[Claxime]

C'est comme ça que les choses prennent une masse.
Une masse c'est la quantité qui s'oppose au mouvement, en particulier qui t'empêche de te déplacer à la vitesse de la lumière.

Alors on pourra jamais se déplacer à la vitesse de la lumière comme dans star wars ? :troll:

Sinon, merci Oce pour tes explication, je comprend bien ce que c'est maintenant ce fameux boson de higgs.

[_Oce_]

J'avais écrit photon à la place de flocon, vous avez rien du comprendre lol. ^^

Alors on pourra jamais se déplacer à la vitesse de la lumière comme dans star wars ?

D'après la Relativité d'Einstein, il faudrait donner une énergie infinie à une masse non nulle pour qu'elle acquiert la vitesse de la lumière.
En français, ça veut dire que selon la Relativité, oui, c'est impossible.

Je précise toujours le "selon la théorie", car on est jamais à l'abri d'une remise en cause. : P

Le fondement de la physique, c'est, et ça restera toujours l’observation de la nature et l'expérience.
Pour l'instant rien ne remet en cause la Relativité. L'affaire des neutrinos supraluminiques aurait pu, mais non! C'était une bête erreur de branchement d'appareil qui a faussé un calcul. : P

Et donc le voyage d'humains à la vitesse de la lumière reste théoriquement impossible. : )

[Philtux]

Einstein n'avais pas tout découvert.

Selon lui le déplacement à la vitesse de la lumière est impossible.

Mais vous avez pensé au trou de verre ? et à la théorie des cordes ?

[_Oce_]

Je n'ai pas dit qu'il avait tout découvert.
J'ai dit que ça théorie n'a encore jamais été remise en cause.
C'est toujours la théorie dominante aux grandes échelles (aux petites c'est la quantique).
Mais ça ne veut pas dire qu'il avait eu le temps d'en prédire toutes les conséquences!
Les trou noirs par exemple, ont été prédits après d'après la Relativité après la mort d'Einstein dans les années 60, puis confirmés par l'observation dans les années 70.

En revanche, en ce qui concerne les trous de verre, ils sont compatibles avec la Relativité d'Einstein, mais leur existence n'a pas encore été prouvée.
Pour comprendre ce qu'est le trou de verre: prenez une feuille de papier, pliez la en deux, puis pincez la au milieu avec l'index et le pouce de manière à ce qu'il y ait un point de contact entre les deux moitiés.
La feuille c'est l'univers, le point de contact entre les deux moitiés c'est le trou de verre. Maintenant, imaginons que vous déambulez sur cette feuille et que vous voulez passer d'un coin, au coin opposé. Sans trou de verre, le plus rapide c'est le ligne "droite" (enfin, droite si la feuille était à plat).
Mais si il y a un trou de verre, hop, on l'emprunte, on passe directement sur la deuxième moitié par le biais du point de contact, et on réduit la distance et a priori le temps de parcours!
Ha et puis, une feuille c'est 2 dimensions, alors que notre univers c'est 3 spatiales + 1 temporelle. ; )
Mais ça n'a rien à voir avec le dépassement de la vitesse de la lumière, c'est juste une histoire de distance plus courte.


En ce qui concerne la théorie des cordes, aucune expérience n'a pu la confirmer. Par conséquent pour l'instant ce ne sont que de pures mathématiques, voir de la philosophie. : P

Et sinon je conseille à tout ceux qui sont intéressés par la physique de regarder les vidéos que Phil a posté!
C'est abordable et ça vous expliquera l'état général des théories physique actuelles sur l'infiniment petit et l'infiniment grand.
En particulier l'incompatibilité entre les deux grandes théories dominante: la Mécanique Quantique et la Relativité, et comment la Théorie des Cordes aimerait régler tout ça. : )

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